H επέτειος της άδικης δολοφονίας ενός παιδιού δεν πρέπει να μας οδηγήσει σ΄ αυτό το κακό που έγινε πέρυσι
Κεντρικά σημεία συνέντευξης στην εκπομπή “Πρώτη Γραμμή” της ΝΕΤ και τους δημοσιογράφους Βασίλη Λυριτζή και Δημήτρη Οικονόμου
Δημοσιογράφος: Είστε ικανοποιημένος από το πώς ολοκληρώθηκε η όλη διαδικασία στον εορτασμό του Πολυτεχνείου, παρά το γεγονός ότι ακούστηκαν κριτικές για τον μεγάλο αριθμό προσαγωγών στην Ασφάλεια, κυρίως νεαρών ατόμων, που δεν έκαναν τίποτα και απόδειξη είναι ότι αφέθηκαν ελεύθεροι οι περισσότεροι;
Γιατί ήταν μια επίδειξη της φιλοσοφίας, ότι δηλαδή δεν πρόκειται να γίνει δεκτή η παραμικρή παρεκτροπή, ακόμα κι αν δεν περιλαμβάνει στοιχεία βιαιότητας.
Υπουργός: Καταρχήν, όπως πολύ σωστά είπατε, ήταν ίσως η πιο ειρηνική πορεία των τελευταίων χρόνων και αυτό είναι σημαντικό γιατί έδειχνε τη διάθεση των νέων να γιορτάσουν ένα ιστορικό γεγονός με απόλυτα ειρηνικό τρόπο. Το δεύτερο είναι ότι κάθε φορά τα επεισόδια δεν τα κάνουν όλοι οι νέοι ή όλες οι οργανώσεις ή όλα τα κόμματα ή όλες οι κινήσεις νεολαίας, αλλά τα κάνουν κάποιοι συγκεκριμένοι, οι οποίοι κάθε χρόνο δημιουργούν προβλήματα. Φέτος λοιπόν τι έγινε; Εμείς θέλαμε το πρωί της επόμενης μέρας, στις 18, να μην έχει καταστραφεί η πόλη, να μην έχει σπάσει ούτε ένα αυτοκίνητο, ούτε ένα μαγαζί. Λοιπόν αυτό κάναμε, ταλαιπωρήθηκαν κάποιοι για μια ώρα, αλλά δεν έπρεπε να τους αφήσουμε να κάνουν καταστροφές.
Δημοσιογράφος: Ήταν ένα είδος προληπτικής συμπεριφοράς;
Υπουργός: Ακριβώς. Λειτουργήσαμε προληπτικά, ώστε να μην καταστραφεί η πόλη, να είναι όλα εντάξει και να μην ταλαιπωρηθεί κανείς.
Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ αν μου επιτρέπετε, βεβαίως εκ του αποτελέσματος κρίνεται κανείς και δεν το συζητάμε, αλλά θα έλεγε κανείς ότι δεν μπορεί στο όνομα της επίτευξης ενός στόχου να καταπατούνται δικαιώματα.
Υπουργός: Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Δεν καταπατήθηκε κανένα δικαίωμα. Υπάρχει κάποια παραβίαση κάποιου δικαιώματος; Καταπατήθηκε κανένα συνταγματικό δικαίωμα, καμία ατομική ελευθερία; Η προσαγωγή σε ένα Αστυνομικό Τμήμα δεν αποτελεί κάποιο αδίκημα. Δεν αποτελεί παραβίαση ανθρώπινου δικαιώματος. Εάν εσείς με βρείτε στον δρόμο ως αστυφύλακας και μου πείτε «παρακαλώ ελάτε στο Τμήμα μαζί μου», είμαι υποχρεωμένος να έρθω. Άρα λοιπόν δεν υπήρξε καμία παραβίαση.
Δημοσιογράφος: Ο Αστυνομικός φαντάζομαι έχει κάποια κριτήρια για να κάνει μια προσαγωγή.
Υπουργός: Προσέξτε, υπήρξαν ορισμένες ομάδες, οι οποίες ήταν έτοιμες να δημιουργήσουν επεισόδια. Ήδη δημιούργησαν ένα επεισόδιο πετώντας μια μολότοφ. Αλλά μια μολότοφ θα φέρει άλλες 10, αν τις αφήσουμε. Και επίσης κάποιοι άλλοι πίστεψαν ότι πηγαίνοντας μέσα στα Εξάρχεια θα βρουν καταφύγιο και ότι δεν θα είναι η αστυνομία παρούσα. Ούτε αυτό έγινε. Η αστυνομία ήταν εκεί, όπως και το ελικόπτερο για να τους εντοπίσει, έτσι ώστε να μην ξανασυμβούν αυτά.
Δημοσιογράφος: Εν πάσει περιπτώσει κύριε Υπουργέ, σωστά λειτουργήσατε σ΄ αυτό το θέμα, και πράγματι η αστυνομία έκανε τη δουλειά της και το πιστώνεστε και σεις, είναι μια πραγματικότητα. Έχουμε μπροστά μας τώρα ένα ακόμα γεγονός, τη συμπλήρωση ενός χρόνου, από τη δολοφονία ενός παιδιού, του Αλέξη Γρηγορόπουλου και πολλοί εκφράζουν φόβους γι’ αυτήν την ημερομηνία, ότι ίσως κάτι προετοιμάζεται, ίσως κάτι μπορεί να γίνει. Έχετε ετοιμαστεί για αυτό το γεγονός; Ανησυχείτε γι’ αυτό;
Υπουργός: Ασφαλώς και ανησυχώ. Ωστόσο, η επέτειος της δολοφονίας ενός παιδιού άδικα, το να τιμήσουμε τη μνήμη ενός αδικοχαμένου παιδιού δεν πρέπει να μας οδηγήσει σ΄ αυτό το κακό που έγινε πέρυσι, να καταστρέψουμε τις πόλεις μας. Αυτό δεν μπορεί να συμβεί. Κάποιοι προφανώς έχουν στον νου τους να κάνουν πάλι επεισόδια. Αλλά αυτό δεν πρέπει να γίνει. Λέω κάποιοι, δεν λέω όλοι.
Δημοσιογράφος: Φαντάζομαι κύριε Υπουργέ ότι η δουλειά η δικιά σας και των δυνάμεων της τάξης είναι αυτό ακριβώς, να προστατεύετε τους πολίτες. Δηλαδή να προστατεύετε και την περιουσία του πολίτη και την ελεύθερη κίνησή του και τις συναλλαγές του, τα πάντα να γίνονται ελεύθερα. Σε μία πόλη 5.000.000 ανθρώπων όπως είναι η Αθήνα, θα υπάρχουν και κάποιοι, οι οποίοι θα θέλουν να σπάσουν αυτοκίνητα, θα θέλουν να σπάσουν καμιά τράπεζα ή κανένα τζάμι. Θα υπάρχουν και οι κλέφτες, θα υπάρχουν και οι δολοφόνοι. Οι παράνομοι γενικά. Στο όνομα λοιπόν αυτού, ότι μία ελάχιστη πλειοψηφία στα 5.000.000, μπορεί να επιχειρήσει να παρανομήσει. Εσείς ονειρεύεστε μια Αθήνα η πλειοψηφία της οποίας που θα κυκλοφορεί στους δρόμους θα είναι αστυνομικοί;
Υπουργός: Κοιτάξτε το είπατε μόνος σας. Είναι κάποιοι λίγοι, οι οποίοι θέλουν να καταστρέψουν. Θέλω να σας πω λοιπόν, ότι μπορεί να ετοιμάζονται διάφοροι. Η αγορά των Τιράνων στην Αλβανία είναι γεμάτη από προϊόντα που πουλούσαν τα μαγαζιά και οι επιχειρήσεις στην Αθήνα. Αυτό λέγεται λαϊκή κινητοποίηση;
Δημοσιογράφος: Θα επιτρέψουμε εμείς ως δημοκρατική και ευνομούμενη πολιτεία και εσείς, ως ο αρμόδιος γι΄ αυτήν την ιστορία, στους λίγους να διαμορφώσουν μία ζωή καταπιεστική για τους υπόλοιπους;
Υπουργός: Εμείς καλωσορίζουμε οποιονδήποτε θέλει να διαδηλώσει και δηλώνουμε ότι θα εξασφαλιστούν οι συνθήκες, ούτως ώστε να διαδηλώσει ο οποιοσδήποτε για να τιμήσει τη μνήμη ενός αδικοχαμένου παιδιού. Από την άλλη πλευρά είναι υποχρέωση μας να μην αφήσουμε κανέναν να καταστρέψει την πόλη.
Δημοσιογράφος: Φοβάστε ένα ενδεχόμενο επανάληψης των επεισοδίων του περσινού Δεκεμβρίου;
Υπουργός: Εκείνο που ξέρω είναι ότι πρέπει να κάνουμε το καθήκον μας. Και το καθήκον μας είναι να μην υπάρξει φαινόμενο καταστροφής, που ενδεχομένως οδηγήσει σε νέο κύκλο καταστροφών.
Δημοσιογράφος: Όλοι αισθανόμαστε ότι έχει αυξηθεί η εγκληματικότητα. Υπάρχει φόβος, υπάρχει ανησυχία. Άνθρωποι φέρνουν όπλα και τα κρατάνε σαν φρουροί έξω από τα σπίτια τους. Είμαστε σε τέτοια κατάσταση εκτάκτου ανάγκης όπως το λέτε;
Υπουργός: Σε κάθε γειτονιά επικρατεί ανασφάλεια και αυτό δεν είναι καλό, γιατί η ανασφάλεια είναι κακός σύμβουλος για κάθε άνθρωπο. Τον κάνει να μην είναι ψύχραιμος, να είναι φοβικός και μετά γίνεται ρατσιστής. Όλα αυτά δεν πρέπει να υπάρχουν στη σύγχρονη Ελλάδα. Πρέπει οι πολίτες να αισθάνονται ασφαλείς. Αυτό θα το κατορθώσουμε με την κοινωνική ειρήνη. Ο κόσμος θα αισθανθεί ότι το κράτος, η πολιτεία είναι δίπλα του και δεν κυριαρχούν οι συμμορίες, τα εγκληματικά δίκτυα και η αλητεία σε μια γειτονιά.
Η κατάσταση εκτάκτου ανάγκης έχει να κάνει και με το γεγονός ότι αυτή τη στιγμή στη χώρα ανδρώνεται και ισχυροποιείται το οργανωμένο έγκλημα.
Παράλληλα, κυριαρχεί σήμερα ένα έγκλημα πρωτοφανές, που δεν ήταν γνωστό στην πατρίδα μας. Τα ναρκωτικά έχουν κατακλύσει από την Αθήνα μέχρι το τελευταίο χωριό. Είναι ο μεγάλος εχθρός της κοινωνίας. Χιλιάδες παιδιά αυτή τη στιγμή είναι εξαρτημένα. Γυρνάνε μέσα στους δρόμους αναζητώντας κάθε μέρα τη δόση τους.
Δημοσιογράφος: Να το θέσω ευθέως λοιπόν κύριε Υπουργέ.
Υπουργός: Αυτό είναι το πρόβλημα της εκτάκτου ανάγκης. Είναι το κοινωνικό ζήτημα, δεν είναι απλά το αστυνομικό.
Δημοσιογράφος: Βεβαίως είναι το κοινωνικό ζήτημα. Εσείς που ξέρετε τον χώρο που ηγείστε καλά, θεωρείτε ότι έχουμε σήμερα την αστυνομία που μπορεί να αντιμετωπίσει αυτό το οργανωμένο έγκλημα, που χτυπά την καρδιά της κοινωνίας, της νεολαίας δηλαδή; Και ταυτόχρονα έχετε εκείνη την αστυνομία όχι μόνο στο βαθμό της οργάνωσης, στο βαθμό της εκπαίδευσης αλλά ακόμα και στο βαθμό της παιδείας, που δεν θα ρίπτει τη ράβδο επί δικαίου και αδίκου; Έχουμε τέτοια αστυνομία που να μπορεί να δράσει και φιλικά προς τον πολίτη και αποτελεσματικά απέναντι τον εγκληματία;
Υπουργός: Το 2004 η χώρα αυτή πραγματοποίησε Ολυμπιακούς Αγώνες. Και νομίζω ότι είχε μια από τις καλύτερες αστυνομίες στον κόσμο, όχι μόνο στην Ευρώπη. Μετά χάσαμε αυτό το κεκτημένο. Η κατάσταση έγινε 2 φορές χειρότερη από τότε. Δείτε τι έγινε από το 2004 μέχρι σήμερα. Δεν αναφέρομαι στη Νέα Δημοκρατία και στις δικές της πολιτικές, ας τα αφήσουμε αυτά. Τι έγινε; Μια αστυνομία, η οποία ήταν αναγνωρισμένη και φιλική με την κοινωνία και τους πολίτες, έφτασε στο σημείο πέρυσι να είναι το πιο μισητό Σώμα, η πιο μισητή υπηρεσία της χώρας.
Δημοσιογράφος: Με αφορμή τα Δεκεμβριανά.
Υπουργός: Θέλω να πω ότι εάν δεν υπάρχει συμπόρευση αστυνομίας και κοινωνίας, και την αλητεία στη γειτονιά την κυνηγάει μόνο η αστυνομία, είναι προφανές ότι δεν πρόκειται να πετύχουμε ποτέ. Γι΄αυτό λοιπόν χρειάζεται να ξανακάνουμε φιλικές τις σχέσεις να υπάρχει μια σύμπνοια με τη συμμετοχή των πολιτών, σε ό,τι αφορά τουλάχιστον στην αντιμετώπιση της μικροεγκληματικότητας, των ναρκωτικών, των κοινωνικών ζητημάτων σε κάθε περιοχή, για να μπορεί η αστυνομία να κάνει τη δουλειά της στα μεγάλα ζητήματα και να είναι στοχευμένες οι δράσεις της. Γι΄αυτό πιστεύω ότι μια από τις πρώτες προτεραιότητές μας, είναι η αποκατάσταση του προσώπου της αστυνομίας, μέσα στην κοινωνία και αυτό επιχειρούμε. Εγώ πιστεύω ότι έχουμε δυνατότητα να φτιάξουμε μια αστυνομία, η οποία θα είναι και φιλική και αποτελεσματική και δημοκρατική.
Δημοσιογράφος: Σας ακούω να λέτε, να φτιάξουμε, που σημαίνει ότι δεν έχουμε τέτοια.
Υπουργός:. Αυτή τη στιγμή, πρέπει να ξαναβάλουμε μια μηχανή να δουλέψει, με ανθρώπους που είναι σε αδράνεια, φοβικούς, ανθρώπους, οι οποίοι θεωρούν ότι αδικήθηκαν.
Δημοσιογράφος: Όταν αναλάβατε είπατε ότι η αστυνομία είναι διαλυμένη.
Υπουργός: Δυστυχώς είναι και ήπιος ο όρος που χρησιμοποίησα. Τώρα δεν πρέπει να κοιτάμε πίσω, σημασία έχει να πάμε μπροστά.
Δημοσιογράφος: Μιλήσατε πριν για το οργανωμένο έγκλημα, το μαύρο χρήμα, τα ναρκωτικά που είναι απλωμένα μέχρι και το τελευταίο χωριό. Αυτά όλα συνδυάζονται και με την τρομοκρατία; Είναι ένα πλέγμα όλο αυτό μαζί; Και με τις φυλακές που όλο μαζί είναι ένα σύστημα οργανωμένο;
Υπουργός: Αυτό πρέπει να γίνει γνωστό στον καθένα και να το κάνουμε συνείδηση, ώστε στη συνέχεια να πάρουμε μια σειρά από μέτρα. Αυτή τη στιγμή πράγματι υπάρχει ένα πλέγμα φαινομένων και δράσεων, τα οποία έχουν να κάνουν με αυτό που λέμε οργανωμένο έγκλημα και συνδέονται με μαύρο χρήμα, εγκληματικό. Π.χ τα χρήματα από την απαγωγή του κ. Παναγόπουλου, τα χρήματα από τα ναρκωτικά, οι πόροι από τη διακίνηση γυναικών, οι πόροι από τη διακίνηση όπλων, οι ληστείες, όλα αυτά είναι χρήμα, το οποίο διακινείται για την πραγματοποίηση και άλλων ενεργειών.
Δημοσιογράφος: Και τρομοκρατικές;
Υπουργός: Και τρομοκρατικές, με την έννοια ότι υπάρχει μια πλοκή πλέον ενός μέρους αυτό που λέμε τρομοκρατία. Όχι πια τρομοκρατία, αλλά αυτό που λέμε τρομοκρατία. Πρέπει να βρούμε έναν άλλον όρο, με το κοινό έγκλημα, με το οργανωμένο έγκλημα.
Δημοσιογράφος: Δεν έχουν σχέση οι οργανώσεις που εμφανίζονται; Είδα και προχθές στο «Ποντίκι» την προκήρυξη του Επαναστατικού Αγώνα, που έχει και μια προσωπική επίθεση εναντίον σας, αλλά απορρίπτει αυτή τη θεωρία σύνδεσης του οργανωμένου εγκλήματος με την τρομοκρατία. Ξέρετε αυτή η αντίληψη στην πραγματικότητα θα έπρεπε να μας διευκολύνει. Λέω ότι αν η πολιτεία θεωρεί ότι είναι τόσο πολύ απλωμένο το κύκλωμα βρίσκει πολύ πιο εύκολα άκρη όταν πολλοί εμπλέκονται σε ένα κύκλωμα από το να είναι ένας κλειστός κύκλος δέκα ανθρώπων που είναι δύσκολο να τους ακουμπήσει κάνεις.
Υπουργός: Σωστό είναι αυτό που λέτε, απλά εδώ έχουμε φτάσει στο σημείο, οι φυλακισμένοι κακοποιοί, οι οποίοι διαθέτουν τηλέφωνα κινητά και επικοινωνούν μέσα από τις φυλακές να έχουν ακόμα και site, για να διαλύσουν το κράτος, όπως λένε. Θέλω να πω δηλαδή ότι τίποτα δεν είναι ξεκομμένο σήμερα. Δεν φτάνει η περιγραφή, χρειάζεται η εξάρθρωση, η παραπομπή στη δικαιοσύνη και αυτό είναι έργο των υπηρεσιών, των αρχών της χώρας, της αστυνομίας.
Δημοσιογράφος: Έχουν καινούρια χαρακτηριστικά αυτές οι οργανώσεις πέραν αυτού που είπατε τώρα σε σχέση με το πως αντιμετωπίζονταν, τι είδους τρομοκρατική δράση υπήρχε τη δεκαετία του ’70 και του ’80 έως και το ’90 μέχρι τώρα; Έχουν διαφορετικά ποιοτικά χαρακτηριστικά; Ανεξάρτητα από την ιστορία με το οργανωμένο έγκλημα.
Υπουργός: Απολύτως. Καταρχήν όπως βλέπετε, συγκρίνοντας το παλιό με το καινούριο, στο παλιό υπήρχε μια παρακολούθηση και μεγάλη προσοχή για να μην υπάρξουν παράπλευρες απώλειες. Δηλαδή οι παλιοί παρακολουθούσαν έναν μήνα το υποψήφιο θύμα τους, εδώ τώρα έχουμε μία βίαιη ενέργεια εναντίον 7-8 αθώων με 100 σφαίρες. Είναι πιο βίαιοι, λιγότερο ιδεολογικοποιημένοι. Αυτό δικαιολογείται βεβαίως από τη σημερινή πραγματικότητα με την έννοια ότι και η κοινωνία είναι πιο βίαιη.
Δημοσιογράφος: Αυτές οι οργανώσεις πιστεύετε εσείς ότι συνδέονται μεταξύ τους; Δηλαδή δεν ξέρω αν υπάρχουν υπόλοιπα στην 17 Νοέμβρη, εσείς είπατε ότι υπάρχουν και ξανανοίξατε το φάκελο. Από εκεί και πέρα για τον «Επαναστατικό Αγώνα» ποια εξήγηση υπάρχει; Ότι είναι μια διάδοχη κατάσταση της 17Ν; Οι άλλες οι οργανώσεις είναι παρακλάδια αυτής της οργάνωσης;
Υπουργός: Νομίζω ότι μπαίνουμε σε αστυνομικά ζητήματα. Για να το κλείσουμε, ουσιαστικά είναι ένας χώρος απ’ όπου πηγάζουν και αντλούνται στελέχη, εκτελεστές και δολοφόνοι.
Δημοσιογράφος: Αυτό είναι δουλειά, όπως λέμε, προσηλυτισμός τον περασμένο Δεκέμβριο; Άνοιξαν περισσότερο αυτές οι οργανώσεις τον περασμένο Δεκέμβρη;
Υπουργός: Νομίζω ότι ο περσινός Δεκέμβρης τροφοδότησε μικρές οργανώσεις, μικρές ομάδες, οι οποίες πολλαπλασιάζονται σε όλη τη χώρα και δημιουργούν ένα τοπίο, το οποίο αύριο μεθαύριο μπορεί να αποδειχθεί εξαιρετικά επικίνδυνο. Γι’ αυτό πρέπει όσο το δυνατόν πιο γρήγορα να υπάρξει εξάρθρωση όλων αυτών των μικρών ομάδων. Ο κίνδυνος είναι ο εξής. Ο περσινός Δεκέμβρης πυροδότησε ένα κλίμα ανομίας στη χώρα. Ανομίας, η οποία στη συνέχεια δημιούργησε μια αίσθηση ότι μπορούμε να κάνουμε ότι θέλουμε εδώ, να καταστρέφουμε, να ρημάζουμε, να δημιουργούμε προβλήματα. Πλουσιόπαιδα καταστρέφουν επιχειρήσεις και καταστήματα και χάνονται χιλιάδες θέσεις εργασίας από φτωχούς ανθρώπους.
Δημοσιογράφος: Αυτό που είπατε κ. Υπουργέ, είναι αλήθεια ότι ο πατέρας ενός από αυτά τα παιδιά, ένας πολύ πλούσιος άνθρωπος και πήρε τηλέφωνο..
Υπουργός: Τηλεφώνησε σε κάποιον παθόντα και του ζήτησε συγνώμη αν τυχόν ήταν το παιδί του ένας από αυτούς που έβαλαν τη βόμβα, λέγοντας ότι είναι ένας πολύ πλούσιος άνθρωπος στα βόρεια προάστια. Εν πάσει περιπτώσει η ανομία προήλθε από όλο αυτό το κλίμα ανοχής και αδράνειας του κράτους που καλλιεργήθηκε από το Δεκέμβριο κυρίως, και πριν αλλά κυρίως μετά. Αυτό λοιπόν δεν μπορεί να συνεχιστεί. Και θέλω να σας ότι όλο αυτό το φαινόμενο δεν έχει καμία μα καμία κινηματική μορφή.
Δημοσιογράφος Οικ.: Αυτό το λέτε στην Αριστερά φαντάζομαι, η οποία είχε δώσει κάποια τέτοια χαρακτηριστικά.
Υπουργός: Δεν αναφέρομαι στο φαινόμενο του ξεσηκωμού των νέων. Δεν αναφέρομαι στην αγωνία και στην απελπισία των νέων με τα κομμένα φτερά, της γενιάς των 700 ευρώ. Αναφέρομαι στους 2.500-3.000, οι οποίοι επιχειρούν κάθε φορά με τη δράση τους και τη βία να καταστρέφουν τις πόλεις μας και τη δυνατότητά μας να κυκλοφορούμε και να νιώθουμε ελεύθεροι. Σε πόλεις, οι οποίες είναι φριχτές και απάνθρωπες.
Αυτό δεν έχει καμία κινηματική δράση. Είναι απολύτως μία βίαιη εκδήλωση κάποιων συγκεκριμένων προσώπων και αυτό δεν πρέπει να το αφήσουμε να εκδηλωθεί πάλι με τον ίδιο τρόπο.
Δημοσιογράφος: Αυτό ξέρετε είναι ένα στοίχημα για εσάς.
Υπουργός: Κανείς λογικός πολίτης, σε καμιά δημοκρατική πολιτεία του κόσμου δεν εγκρίνει τέτοιου είδους λογικές. Κανένας νέος άνθρωπος. Κανένας προοδευτικός πολίτης.
Δημοσιογράφος: Με μια μικρή διαφορά. Επειδή τα φαινόμενα βίαιης συμπεριφοράς και ιδιαίτερα στους χώρους της νεολαίας έχουν απλωθεί πολύ, όχι μόνο στην Ελλάδα, είναι ένα παγκόσμιο φαινόμενο και έχει τις ρίζες του στα κοινωνικά αίτια. Πώς ισορροπεί η πολιτική εξουσία ανάμεσα στο να μην επιτρέψει αυτή η βίαιη συμπεριφορά να πλήξει τα δικαιώματα των πολιτών, το δικαίωμα στη συνάθροιση, στη διαδήλωση, στη διαφορετική άποψη; Για μένα ας πούμε, μου επιτρέπεται να πω, βίαιη συμπεριφορά είναι όταν δέρνονται οι ΠΑΣΠΙΤΕΣ με τους ΔΑΠΙΤΕΣ στα πανεπιστήμια. Για μένα βίαιη συμπεριφορά είναι όταν δέρνονται Ολυμπιακοί με Παναθηναϊκοί στο Παγκράτι και δεν εμφανίστηκε αστυνομικός, είναι το ίδιο πράγμα, χουλιγκανισμός είναι. Λέω όμως πως ισορροπεί η πολιτική εξουσία απέναντι σε αυτά τα φαινόμενα και στο να μην επιτρέψει να κυριαρχήσουν και στα δικαιώματα των πολιτών διότι η δικιά τους συμπεριφορά μπορεί να οδηγήσει εσάς στο να μην επιτρέψει και σε μας τους υπόλοιπους, να μαζευτούμε πολλοί μαζί για να εκφράσουμε τη διαφωνία μας με μια πολιτική, την άποψή μας για ένα θέμα. Αυτό συνηθίζει τον πολίτη να μην γίνει διαδήλωση στο κέντρο της Αθήνας, γιατί αν γίνει διαδήλωση θα μαζευτούν οι 100 και θα τα σπάσουν. Να μη γίνει συγκέντρωση στην πλατεία Συντάγματος γιατί κλείνουν οι δρόμοι και το δικαίωμα του πολίτη στην κυκλοφορία, και των μαγαζιών στη δουλειά. Πως ισορροπείται αυτό;
Υπουργός: Έχετε απόλυτο δίκιο και αυτό είναι το κρίσιμο ερώτημα της εποχής. Οι συντηρητικοί εδώ απαντούν με νόμους όπως αυτόν που ψήφισαν τελευταία. Αυτή η αστεία υπόθεση, κατά τη γνώμη μου, ενάντια στην κουκούλα. Η οποία από τη δική μας πλευρά θα καταργηθεί. Ή διαρκώς να παίρνουμε μέτρα, τα οποία θα περιορίζουν τις ατομικές μας ελευθερίες και δημιουργούν ένα περιβάλλον ασφυκτικό, όπου ο μεγάλος αδερφός θα μας παρακολουθεί από κάθε πλευρά του πλανήτη και του διαστήματος. Δεν είναι έτσι τα πράγματα. Κατά τη γνώμη μου χρειάζεται κανείς να σχοινοβατεί πράγματι και να ισορροπεί ανάμεσα στη δυνατότητα του πολίτη να εκφράζεται ελεύθερα με όποιον τρόπο έχει καθιερωθεί συνταγματικά στη δημοκρατία μας και από την άλλη πλευρά οι αρχές ασφαλείας της χώρας να υπερασπίζονται την ελευθερία, τη δημοκρατία και την περιουσία και τη ζωή των ανθρώπων. Αυτό είναι μια δυνατότητα που πιστεύω ότι εμείς οι προοδευτικοί, τα προοδευτικά κόμματα, οι προοδευτικές κυβερνήσεις έχουμε χρέος κάθε φορά να τηρούμε και αυτή είναι η δική μας προσπάθεια. Έχουμε κάνει μια σειρά από ενέργειες οι οποίες δείχνουν ευαισθησία απέναντι στους μετανάστες, απέναντι στους πολίτες, απέναντι στη νέα γενιά. Και από την άλλη πλευρά ένα δόγμα που λέει ότι δεν θα δείξουμε καμία ανοχή στην ανομία. Η ανομία πλήττει την ελευθερία και τη δημοκρατία και τη δυνατότητα των άλλων, των πολλών να κυκλοφορούν ελεύθερα στους δρόμους, να εργάζονται και να αισθάνονται ασφαλείς.
Δημοσιογράφος: Αυτό το μοντέλο που έχετε στο μυαλό σας εξυπηρετείται από τον σημερινό τρόπο λειτουργίας της αστυνομίας ή έχετε έναν σχεδιασμό για μία αλλαγή στην δομή της αστυνομίας.
Υπουργός: Σε λίγες μέρες θα παρουσιάσουμε το σχέδιο αντεγκληματικής πολιτικής της χώρας, και αργότερα, ελπίζω μέχρι τις γιορτές, θα παρουσιάσουμε και τη νέα δομή σε ορισμένες υπηρεσίες ζωτικής σημασίας. Η Ασφάλεια θα αλλάξει ριζικά.
Δημοσιογράφος: Θα αλλάξει…θα γίνει FBI;
Υπουργός: Θα γίνει υπηρεσία που θα διώκει το οργανωμένο έγκλημα και όλες τις νέες μορφές εγκληματικότητας.
Δημοσιογράφος: Μαζέψατε προσωπικό; Γιατί ακούσαμε εξαγγελίες τις προηγούμενες μέρες, θα μαζέψετε από τους VIP από τους δημοσιογράφους, από εδώ, από εκεί προσωπικό.
Υπουργός: Έχουμε μαζέψει μέχρι στιγμής από πολιτικούς γύρω στους 600 αστυνομικούς και επίσης σας λέω ότι αυτή τη στιγμή ψάχνουμε να βρούμε το προσωπικό, το οποίο απουσιάζει 3-4 χρόνια από το Υπουργείο, από τις υπηρεσίες και δεν ξέρουμε που βρίσκεται. Και κάνουμε μια προσπάθεια ούτως ώστε το προσωπικό, αφού καταγραφεί πραγματικά, να κατανεμηθεί εκεί που υπάρχουν ανάγκες.
Δημοσιογράφος: Και μια τελευταία ερώτηση που έχει σχέση και με την οικονομία. Επειδή τα πράγματα είναι δύσκολα οικονομικά, το ακούμε κάθε μέρα. Ακούμε όμως ότι οι μόνες περιοχές που δεν θα σταματήσουν οι προσλήψεις είναι ο χώρος της υγείας, της παιδείας και της δημόσιας τάξης. Υπάρχει προγραμματισμός και μπορείτε να πείτε αν το επόμενο διάστημα θα ενισχύσετε το προσωπικό με συγκεκριμένο αριθμό;
Υπουργός: Αναφέρεστε σε ήδη ανειλημμένες υποχρεώσεις των παιδιών, τα οποία θα βγουν από τις σχολές και θα πρέπει να ενταχθούν στην αστυνομία.
Δημοσιογράφος: Υπάρχει κάτι νεότερο από την επίθεση στην Αγία Παρασκευή; Γιατί και εκεί παιδιά από τις σχολές ήταν αυτά που χτυπήθηκαν.
Υπουργός: Ας αφήσουμε τις υπηρεσίες να κάνουν τη δουλειά τους και μακάρι να υπάρξουν αποτελέσματα, τα οποία να μπορούμε να ανακοινώσουμε.
1 Σχόλια
- Βιβή Χρυσάνθη 2009-11-21 06:38
